Publicat de: Adrian | Noiembrie 7, 2007

Din nou despre colaborarea cu securitatea… (răspuns lui Marius Cruceru)

Marius, multumesc mult pentru aprecieri si pentru criticile pe care eu unul le-am considerat constructive. Ai tot respectul meu pentru ceea ce faci, inclusiv in problema de care mentionai pe blog (referitoare la tatal tau). Asa cum i-am raspuns si lui Daniel Mitrofan, cred ca fiecare opinie si actiune isi are importanta ei in bunul mers al Bisericii. Si, cand spun asta, ma bazez pe acel „este de folos sa fie si partide intre voi, pentru ca Adevarul sa iasa la iveala”.
Demersul meu s-a dorit a fi unul care sa contrabalanseze putin situatia. In contextul in care toti vor „capul lui Motoc”, aka Talpos&co., putem ajunge atat de orbiti de acest scop (pentru ca observ ca a devenit, cel putin pentru unii, un scop in sine) incat sa ajungem sa negam niste lucruri, niste realizari. Mi se pare la fel de absurd cum mi s-a parut ideea unora de a astupa Canalul Dunare-Marea Neagra, pentru ca a fost „ctitoria” Tovarasului… Bine ca a ramas doar la stadiul de idee… 🙂

Nu vreau si nu mi se pare corect ca un om sa fie judecat doar pe baza unor greseli (de lunga sau de scurta durata). Cred ca oricine are dreptul de a fi privit de ceilalti (nu zic „judecat”, nu-mi place termenul) pe baza intregului, a tuturor actiunilor lui. Nu vreau ca pentru anumite motive sa ajungem sa negam valoarea actiunilor unor oameni care au facut atat de multe pentru Cult (ah, iata inca un stereotip verbal, dar nu am de ales…), si care lasa efectiv ceva in urma… O sa-mi spui ca scopul nu scuza mijloacele… si ai dreptate… Eu unul, pentru mine insumi, nu pentru altii, am preferat sa iert, ori de cate ori am avut ocazia. Chiar daca asta mi-a luat uneori si zece ani… Sa iert si sa privesc la partea buna pe care au lasat-o in urma unii sau altii. Chiar daca nu si-au cerut scuze public (sau macar in privat), chiar daca au refuzat cu indarjire sa admita macar ca au gresit… Am constatat, in ciuda putinei mele experiente si a idealismului pe care nu ma sfiesc sa mi-l recunosc) ca oamenii reactioneaza frumos la iertare, mai ales atunci cand stiu ca tu le stii secretul… Si imi place teribil figura unui om cand afla ca, desi e prins cu mana in borcanul cu dulceata, este iertat. Cu reabilitarea… cu increderea… e alta discutie…

Cat despre corectiile de care vorbesti, am si eu cateva obiectii. Momentan 🙂

Prin „fostii” nu ma refer la faptul ca nu mai sunt pe scena eclesială şi academică românească, ci la colaborarea din trecut cu Secu. Daca pana in ’89 am inteles-o, intr-o oarecare masura, in sensul ca am putut gasi oaresce scuze (deh, regimul autoritar, presiunile, ideea ca ai putea face mai multe daca „zici ca ei, dar faci ca tine” etc.), mi s-ar parea fara nici o ratiune si fara nici un pic de bun simt o colaborare actuala (a se citi „politie politica”). Despre inlocuirea lor… nu stiu ce sa zic… Ai pe cine pune in loc? Sa facem schimbari doar de dragul schimbarii? Chiar daca nu ai variante mai bune?

Pilda cu paiul si barna este, intr-adevar, buna si relevanta, insa nu stiu daca o putem aplica neaparat si aici. „Barna” celor care au colaborat o stim cu totii… Care este insa „paiul” acuzatorilor, raportat la situatia in sine? Sau… este cumva posibil ca tocmai lipsa recunoasterii lucrurilor bune pe care le-au facut acestia sa fie… „paiul”? Sau inversunarea cu care se urmareste DREPTATEA? Chiar si asa, nu pot sa nu ma intreb… Ii dam jos, nimic de zis, daca sunt dovezi suficient de convingatoare, dar… revin la intrebarea mea… pe cine punem in loc? Unul dintre cei nominalizati este, din cate stiu eu, SINGURUL care poate conduce lucrari de doctorat… Si ce faci dupa ce ii dai jos? Se stopeaza activitatea, scoala doctorala? Le iei inapoi titlurile de doctori tuturor liderilor de cult si ale teologilor care, la randul lor, au pus pe picioare institute, universitati, facultati teologice din tara, pentru ca au studiat si au obtinut grade universitare si titluri conferite de o persoana care a colaborat cu Securitatea? Sau, mai rau, se inchide FTB si ITB, cum au propus unele cercuri manate de te miri ce interese obscure?

Ceea ce ma framanta pe mine este nu faptul ca au colaborat, ci MOTIVELE lor. Stii, imi aduc aminte de un proverb care spune ca „cine isi prezinta primul pricina, pare ca are dreptate, dar vine celalalt, si il cerceteaza”… Poate pozitia lor, prezentarea faptelor asa cum le-au trait ei, din perspectiva lor, ar schimba in mod radical perceptia noastra… Dar daca nu vor sa o faca, poti oare sa ii obligi?

Imi plac multe lucruri la americani (stai linistit, am si multe lucruri care ma deranjeaza…). Unul din ele este sistemul judiciar in care, la nivel teoretic, oricarui om i se acorda prezumtia de nevinovatie. Chiar daca acuzarea ar aduce dovezi irefutabile, marturia lui poate pune oricand (iarasi, la nivel teoretic) lucrurile intr-o cu totul alta lumina.

Sa judeci un om care refuza sa discute un subiect? Numeste-ma, numiti-ma idealist… Dar eu unul am avut de ales intre o serie de documente scrise, neconfirmate de personajele care ma interesau, pe de o parte, si influenta pozitiva pe care acestia au avut-o in viata mea. Relatia mea cu ei era influentata de aceste doua lucruri. Ratiunea mea poate ca a luat-o razna, din punctul de vedere al unora, dar… mi s-a parut un lucru de bun simt… sa aleg sa iert, sa trec peste, sa privesc la contributia lor, sa apreciez, sa iubesc si sa respect. Desigur, si despre respect se poate discuta separat… Exista grade de respect, evident… Unul este respectul pe care il ai fata de un om asupra caruia nu planeaza nici o banuiala, dar care poate totusi sa fie vinovat, si altul este respectul pe care il ai fata de un om despre care exista unele dovezi, dar care nu s-a aparat de acuzatiile care i s-au adus… Ambele cazuri si, mai ales, ambele perspective ale noastre sunt subiective… La urma urmei, cred ca e vorba despre o alegere personala, si atat…

Eu ii apreciez pentru ce au facut pentru mine si pentru lucrurile bune, pentru contributiile lor majore din domeniul teologic, eclesial. Este dreptul meu de a iubi… sau de a ingadui unor lastari de amaraciune sa se dezvolte mai mult decat e absolut necesar… Dar si acest lucru este tot subiectiv…

Apoi, spui ca baptistii nu au clerici, ci pastori, lucrători etc. De acord, in sensul strict al cuvantului. Stii bine insa ca prin „clerici” la aceasta categorie m-am referit… Daca as dori sa fiu mai baptist decat presedintele cultului (ei, uite… contextualizez sintagma „mai catolic decat Papa”… 🙂 ), as aminti de acuzele unor preoti ortodocsi care ne acuzau ca „si aia spun acum Biserica, nu mai zic Adunare, ca pe vremea lui Ceausescu…”. Sau, cum spunea un clasic in viata intr-un articol care mi-a placut extrem de mult, mai nou, la unele nunti baptiste exista… nasi… Pai… noi nu avem nici nasi, nu-i asa?

Revenind la clerici, as indrazni sa intreb daca nu cumva ne imbatam cu apa rece cand spunem ca nu avem asa ceva, din moment ce noi marturisim preotia universala, dar sunt asa-zisele acte sacramentale pe care doar pastorii, prezbiterii, diaconii &co. le fac in biserica – si ma refer aici la botezuri, nunti, Cina Domnului etc., lucruri rezervate clerului in bisericile traditionale… Oare nu este aceasta o recuoastere tacita a… clerului? A rolului asa-zis special, dar ne-statutar, pe care l-ar avea? Stiu, sa fac ce zice popa, nu ce face el… sa zic si sa scriu ce e in Statut, nu ce se practica sau se crede in interiorul cultului… Oooofff… greu e sa fii idealist…

In fine, pentru ca tot am ajuns aici… am sesizat cu tristete (si asta mi-a zdruncinat intrucatva idealismul, fara a mi-l sfarama de tot insa) ca exista intre „ai nostri” o politica bisericeasca, niste cercuri de interese in jurul carora se „invarte” toata afacerea. Secrete, colaborari, manipulari, „partide”, poli (Oradea-Bucuresti…)… Probabil ca asa a fost dintotdeauna… si ca eu doar de curand am vazut-o… Sincer, prefer sa ma intorc la idealismul (unii pot sa ii spuna naivitate) cu care priveam Biserica drept „Casa lui Dumnezeu”, pastorul sau pe cel care predica drept unul care se straduieste sa transmita un mesaj pe care Dumnezeu i l-a pus pe inima (chiar daca stiu ca este studiat si para-studiat, ca are la baza exegeza textului… macar de ar avea-o toate… sau de ar fi studiate toate…) s.a.m.d. Am ajuns sa cred ca asta mi-ar face mai bine, ca individ, decat sa cad in capcana de a-i vedea pe toti corupti, marsavi, manipulatori si… dinozauri… Acum nu imi mai ramane decat sa si reusesc de fiecare data cand mi-o doresc…

Ma opresc aici, pentru ca sunt aproape sigur ca va trebui sa revin… Asa ca… I’ll be back, bro! 🙂

Anunțuri

Responses

  1. Frate Sarbu,
    Cum credeti ca ar trebui sa tarateze conducerea Uniunii Baptiste din Romania marea tradare a fostului presedinte al Uniunii, pastorul Mihai Husan din Cluj-Manastur, dupa publicarea de catre CNSAS a unoe documente din Arhiva Securiatii si a Departamentului Comunist al Cultelor din Romania.
    Vezi: http://andreibadin.blogspot.com/2007/11/seful-baptistilor-informator-la-secu.html

    „Seful Baptistilor, informator la Securitate”
    Publicat in: Securitatea. de Andrei Badin –
    Mihai Husan, fost presedinte, in anii ’80, a Uniunii Bisericilor Baptiste-Cultul Baptist din Romania, actualmente pastor senior executiv al Bisericii Baptiste Cluj-Manastur II – dupa ce in luna ianuarie 1990 fusese alungat de la conducerea Bisericii Baptiste Cluj-Manastur I, a fost unul din colaboratorii de incredere ai Securitatii cu numele comspirativ „Mihu”. Detalii despre personaj si extrase din documente:

    Reverendul Ioan S. Pop, Religious & Human Rights observer, a descoperit intr-o carte detalii despre racolarea lui Husan. „Documentele si marturiile oficiale, preluate din Arhivele CNSAS si publicate recent intr-o colectie-carte documentara de catre referenta CNSAS Carmen Chivu-Duta, sunt graitoare asupra acestui IUDA baptist, prea-supus obedient al DSS si o unealta murdara folosita de catre DSS, Dep. Cultelor si PCR pentru controlarea, supunerea si persecutarea, din interior, a Cultului Baptist din Romania.”, spune Pop. Acesta a facut un apel catre conducerea cultului baptist:”Cerem excluderea de urgenta din rindul ierarhilor Uniunii Baptiste din Romania a agentului Securitatii cu numele conspirativ „Mihu”, alias Mihai Husan”.
    Raport [DSS] privind modul cum a decurs recrutarea ca informator al organelor de securitate numitul ‘Mihu’ din C.N.[Cluj-Napoca]
    29.06.1984
    In baza aprobarii conducerii DSS, Dir. I-a, la data de 28.06.1984 am trecut la efectuarea recrutarii numitului N.N. [initiale arbitar alese, literar] din C.N. [Cluj-Napoca], ca informator al organelor de securitate.Recrutarea a avut loc la casa [conspirativa] „Victoria’ din Bucuresti si a durat de la orele 18.00-19.30.
    Intrucit candidatul a mai furnizat informatii in legatura cu problemele ce intereseaza organele noastre [de Securitate], in procesul recrutarii s-au discutat cu el aspecte legate de activitatea viitoare in cadrul cultului, in calitate de presedinte al acestuia, modul cum intelege colaborarea cu organele de stat si rezolvarea situatiei unor elemente anarhice, precum si despre deplasarea sa in luna iulie a.c. in R.F. Germania, pentru a participa la intrunirea Consiliului Federatiei Baptiste Europene, ce se va tine la Hamburg. […]
    „Mihu” a precizat ca doreste sa colaboreze in bune conditiuni cu autoritatile de stat, atit la Departamentul Cultelor, cit si cu organele de securitate. Declarindu-se de acord sa colaboreze in mod secret, sincer si organizat cu organele de securitate, s-a stabilit sa ne furnizeze informatii scrise pe care le va semna cu numele conspirativ ‘ Mihu’, precum si verbale. De asemenea, s-a angajat sa ne consulte in toate masurile ce urmeaza sa fie intreprinse pe linia cultului [baptist].
    In continuare, fara a i se lua un angajament scris, l-am instruit asupra necesitatii pastrarii conspirativitatii si conduita pe care trebuie sa o adopte in calitatea sa de presedinte al cultului, pentru a nu se desconspira ca colaboreaza cu organele de securitate. Intilnirile cu N.N. ‘Mihu’ vor fi efectuate atit la Bucuresti, cu prilejul deplasarilor periodice pe care le va face, cit si la C.N. [Cluj-Napoca]”
    La aceea vreme Husan trimitea telegrame de slava si lui Nicolae Ceausescu:
    „TELEGRMA
    EXCELENTEI SALE,
    DOMNULUI NICOLAE CEAUSESCU
    PRESEDINTELE REPUBLICII SOCIALISTE ROMANIA
    Slujitorii bisericilor din cuprinsul Comunitatii Crestine Bucuresti, impreuna cu toti participantii la adunarea festiva tinuta la 21 august 1984, cu prilejul gloriosului jubileu al celei de a 40-a aniversari a Revolutiei de Eliberare sociala si nationala, antifascista si antiimperialista, ne exprimam alesele noastre simtaminte de apreciere si admiratie pentru maretele infaptuiri si innoitoarele transformari care in perioada celor patruzeci de ani de libertate – cu precadere in perioada celor nouasprezece ani de cind Dumneavoastra conduceti destinele natiunii romane – au schimbat total infatisarea tarii noastre ridicind-o pe cele mai inalte culmi ale dezvoltarii si civililzatiei.
    Ne exprimam, de asemenea, profundele noastre aprecieri privind deosebitul aport pe care Dumneavoastra, ca inalt conducator, l-ati adus ca jertfa si consacrare in toate aceste realizari, precum si fata de importanta pozitie de care se bucura Romania Socialista pe plan international in urma politicii externe intelepte pe care Dumneavoastra, cu intelepciune o promovati.
    Impreuna cu intregul popor ne exprimam adeziunea la propunerea Consiliului National al Frontului Democratiei si Unitatii Socialiste, al carui membru este si Cultul Crestin Baptist din R.S. Romania la realegerea Excelentei Voastre in suprema functie la cel de al XIII-lea Congres vazind in aceasta chezasia maretelor infaptuiri spre binele patriei noastre in viitor.
    Bucurindu-ne sa va avem in fruntea tarii, Va asiguram Domnule Presedinte, ca in viitor, credinciosii baptisti, impreuna cu toti ceilalti oameni ai muncii din tara noastra isi vor consacra toate eforturile si puterea de munca pentru infaptuirea maretului program de inflorire a scumpei noastre patrii, Republica Socialista Romania.
    PRESEDINTE, Pastor Mihai Husan
    SECRETAR GENERAL, Pastor Dr. Valise Talos
    Secretarul general al baptistilor de pe vremea comunistilor, semnatar si el al scrisorii pentru Ceausescu, este in prezent rector al Seminarului Teologic Baptist Buteni-Arad.
    [Articolul complet]

  2. Dle Ioan Pop, faceti cel putin doua greseli. <>.
    Pastorul Valise (Vasile, de fapt, banuiesc ca e doar o greseala de tipar) Talos NU este Dr. si, din cate stiu eu, nu este rector. Preda, intr-adevar, teologia, dar nu este rector. Lector, da… Iarasi, poate o fi vorba doar despre o greseala de tipar…

    <> Sincer? Nu stiu. Oricum, la nivel de conducere se pune altfel problema decat la nivel individual. Adica, altfel spus, eu, in calitate de simplu credincios, pot avea o pozitie fata de o problema, dar, in calitate de presedinte al unui cult (desigur, e doar o ipoteza… nu sunt presedinte si nu am nici o functie de conducere la nivel cultic… ba, mai mult, nici nu cred ca voi aspira prea curand la asa ceva…) se pune altfel problema, pentru ca nu mai exprim doar pozitia mea fata de problema cu pricina, ci pe a cultului, ca entitate. Stiu insa ca se va lua o decizie, nu doar in cadrul cultului baptist, ci la nivelul tuturor cultelor, si se va adopta in sfarsit o pozitie a cultelor fata de pastorii sau membrii bisericilor care au colaborat cu Securitatea, care au semnat angajamente sau care au facut politie politica.
    Care va fi decizia aceea, sincer, nu stiu. Daca voi avea ceva de comentat, o voi face dupa aceea.

    Pentru moment, va spun doar ca nu-l cunosc personal pe pastorul Mihai Husan, nu stiu ce rau a facut si care i-au fost motivele. Din textele citate de Dumneavoastra nu reiese decat ca si-a dat acordul de a colabora. Dar in ce anume consta colaborarea… „Ce rau a facut?”… Asta nu reiese de aici. Cat despre scrisoarea elogioasa adresata oficialitatilor, cu tot respectul, care este crima aici? Occidentul, cel care era si este atat de inversunat impotriva comunismului, atunci cand a avut interese, l-au primit cu onoruri pe Ceausescu, l-au plimbat inclusiv cu caleasca reginei… iar acum citesc ca Jocurile Olimpice viitoare se vor organiza in… China… o tara comunista sadea… Cand te adresezi unei oficialitati, trebuie sa pastrezi un anumit ton… Dar, ma rog, asta este parerea mea… Iar Dumneavoastra, in calitate de consultant al FBI, cum v-ati recomandat pe anumite liste de discutii, sunt convins ca stiti bine regulile si formulele de adresare, precum si tonul discutiilor…

    In fine, mie unul omul despre care vorbiti nu mi-a facut nimic rau… De ce as avea motive sa il iert, sau sa fiu suparat pe domnia sa? Pentru ca a semnat un angajament cu Secu? Probabil ca si eu, in naivitatea mea, as fi semnat unul, convins ca nu fac nimic rau, daca as fi avut varsta necesara pe vremea aceea… Revolutia m-a prins insa la varsta de 13 ani, deci… iacata-ma… Sunt bun! Pot sa-i arat cu degetul pe cei care au trebuit sa suporte tot „greul si naduful zilei”… Dar nu vreau sa o fac! Vreau sa privesc la straduintele lor, la ceea ce au facut bun, la regretele lor de acum (exprimate in public sau in particular, ba chiar si… tacit!), vreau sa iert, vreau sa indemn la iertare, vreau sa merg inainte!

    Asta sunt eu… Luati-ma asa cum sunt… iubiti-ma, daca vreti, certati-ma, daca asta va face sa va simtiti mai bine, dar… acceptati-mi dreptul de a avea o opinie diferita!

    Adrian

  3. (Dez)informarile (lui Ioan Pop si Andrei Badin)

    In comentariul sau pe blogul lui Emanuel Sarbu, Ioan Pop se pripeste, ca de obicei, cu obiectivul vadit de a mai acuza pe cineva. De fapt se foloseste de munca mea, facuta in spiritul informarii si al dezbaterii, aterizind pe un cu totul alt palier, cel al defaimarii si al chestionarii natinge.

    Comentariul lui Ioan Pop trimite la blogul lui Andrei Badin, care trimite la… Ioan Pop: “Reverendul Ioan S. Pop, Religious & Human Rights observer, a descoperit intr-o carte detalii despre racolarea lui Husan.” Acest “reverend”, care cu alte ocazii se prezenta ca fiind economist si consilier FBI, a “descoperit” detaliile in aceeasi perioada, daca nu cumva in aceeasi zi, in care eu am distribuit newsletterul bibliotec@ pe noiembrie.

    Faptul ca nu el a “descoperit” detaliile in carte reiese din faptul ca foloseste exact citatul pe care l-am ales eu, nu citeaza fragmentul peste care eu am indicat ca am sarit, dar mai ales din faptul ca nu citeaza cu diacriticele a-din-a, cum este in carte, ci cu i-din-i, cum obisnuiesc eu in newsletterele care contin diferite grupaje din reviste sau carti.

    Mai mult, la fel ca in alte dati pe Internet, Ioan Pop isi permite sa faca adaugiri in textul din ghilimele, de data asta 8 adaugiri, FARA a mentiona ca sint adaugirile lui.

    De asemenea, Ioan Pop citeaza o telegrama semnata de Vasile Talpos in forma in care am citat-o eu in revista electronica confesional@ (iunie-august 2004), dar fara a prelua nota mea din final: “Greseala din titlu si celelalte greseli de redactare apartin textului original”, dar, MAI ALES, fara a mentiona greseala MEA, pe care mi-am asumat-o in urmatorul numar al revistei (septembrie 2004), in care mi-am cerut scuze pentru implicarea numelui lui Vasile Talos si am facut rectificarea de cuviinta: Nu e vorba de Vasile Talos, ci de Vasile Talpos.

    In consecinta, atit Ioan Pop, cit si Andrei Badin preiau greseala MEA fara a face verificarile de rigoare. Din nefericire, nu am speranta ca vreunul dintre ei isi va cere scuze. Despre minciunile si dezinformarile lui Ioan Pop am cunostiinta de mai mult timp si am luat atitudine publica fata de ele de mai multe ori. Andrei Badin pare ca ii calca pe urme.

    Nu cu mult timp in urma, Andrei Badin scria pe blogul lui, in 14 octombrie: “Intr-un text difuzat pe internet Dr. Iosif Ton, in prezent presedinte de onoare al Romanian Missionary Society, marturiseste…”

    Daca existenta pe Internet a unui text inseamna “difuzare pe Internet”, atunci de ce Andrei Badin NU indica adresa unde a fost “difuzat”? Explicatia este simpla: Iosif Ton NU a “difuzat” pe Internet, ci a postat un mesaj pe o lista de discutii accesibila doar membrilor. Acum… 1 an!!!

    Abia in 16 octombrie Andrei Badin precizeaza ca “eseul ‘Eu si Securitatea’ a fost prezentat pe un grup de discutii de Iosif Ton, 72 de ani”.

    Apoi Cotidianul, in 18 octombrie, a facut-o lata, afirmind ca Iosif Ton “si-a pus marturia pe mai multe site-uri de Internet”. Nu el, altii au pus-o, cu diferite intentii!

    Andrei Badin foloseste, in 16 octombrie, o formula care imi apartine, fara a-mi acorda creditul (pentru proprietate intelectuala) si fara a mentiona sursa – confesional@ estivala 2006:

    – Iosif Ton, cel mai cunoscut baptist roman (in Romania si in lume), “ultimul mare mit al baptistilor romani”, “unul dintre parintii spirituali ai multor generatii tinere de teologi evanghelici din Romania”, cum scria Radu Gheorghita, doctor in teologie la Cambridge, “cel mai important lider evanghelic din Romania, dupa Richard Wurmbrand”, cum scria acum doi ani un alt doctor in teologie (Brunel, Marea Britanie), Danut Manastireanu , foarte bun cunoscator al spatiului evanghelic romanesc, Director pentru Credinta si Dezvoltare pentru regiunea Europei de est si a Orientului Apropiat a organizatiei World Vision International.

    Nu mai comentez “nimicuri” precum folosirea unor imagini fara acordul persoanei in cauza (Iosif Ton) sau al institutiei care detine copyrightul (Editura Cartea Crestina din Oradea).

    Dezinformez, deci exist – acesta pare a fi sloganul pe care destui par sa-l adopte in viata pe Internet.

    Si nu ne iarta, Doamne, dezinformarile noastre, precum nici noi nu le iertam acestora!

    Alin Cristea

    alinpm@yahoo.com

    http://www.confesionala.ro

  4. DREPT LA REPLICA refuzat pe forumurile ‘democrate’: INFOCRESTIN si CONFESIONALA

    Vai de el! – saracul militian al NET-ului Alin Cristea, care a devenit intre timp, un anticrestin blasfemiator, il citez mai jos, desi nu merita nici cea mai mica atentie citatul lui: „Si nu ne iarta, Doamne, dezinformarile noastre, precum nici noi nu le iertam acestora!”
    Totusi, voi mentiona invocarea din Rugaciunea Domneasca: „Si ne iarta noua greseile noastre, precum iertam si noi gresitilor nostri”.

    Faptul ca noi – eu si editorul senior al Antena 3 TV, Andrei Badin – am preluat mot-a-mot un document al ex-presedintelui Uniunii Baptiste Mihai Husan, postat pe Internet de catre Alin Cristea, care apoi recunoaste ca a strecurat o mica eroare si dezinformare in documentul sau initial, el transcriind eronat numele fratelui Vasile Tal(p)os, fapt ce nu ne poate fi imputat noua.

    2. Faptul ca acest cerber ex-baptist, Alin Cristea – exclus de catre Comunitatea Regionala Bihor – pretinde drept de proprietate si copyright pt. orice document ce-l posteaza pe Internet este o aberatie si o ineptie a sa.

    3. Trebuie stiut ca, anterior materialelor postate de Alin Cristea pe Internet, inca din anul 2001 eu am publicat concomitent in revistele CLUJEANUL, BANATEANUL si HUNEDOREANUL, impreuna cu jurnalistul de investigatie lector dr. Viorel Nistor, de la UBB Cluj -doua anchete jurnalistice privind colaborationismul presedintilor Uniunii Baptiste cu Securitatea, facindu-se trimitere la mai multe documente interne si la confesiunile facute de catre doi securisti pocaiti: Beniamin Jian, ex-killer al Securitatii si lt. major de securitate Marius Dumitru Matei.

    4. Frate Sarbu, daca ex-presedintele UBR Mihai Husan l-ar fi felicitat pe Nicolae Ceausescu in momentul realegerii sale ca Presedinte al Romaniei, noi nu i-a fi imputat gestul acesta; dar este inadmisibil ca un episcop crestin sa-si felicite calaul cu oocazia realegerii lui N.C. ca sef al Partidului Comunist ateist ce tocmai promulgase un set de documente programatice ce prevedeau directive privind distrugerea CREZULUI CRESTIN si a BISERICILOR CRESTINE din Romania.
    Trebuie mentionat ca nici N.C. si nici inspectorii Departementului Comunist al Cultelor nu au solicitat presedintilor Cultelor din Romania sa-l felicite pe Nicolae Ceausescu in calitatea sa de Secretar General al PCR, sau cu ocazia unor evenimente interne din viata P.C.R.
    Dar, in slugarnicia lor si in uritenia lor interioara, acesti slugoi de la Culte ai PCR si ai Securitatii, se intreceau in osanale pt. a fi siguri de pozitiile lor ierarhice si de privilegiile nenumasurate de care au beneficiat.
    5. Atit din documentele interne ale DSS si ale MCC-DC rezulta ca ex-presedintele UBR Mihai Husan, vice-presedintii si Secretarii generali ai UBR au fost consultati inainte de declansarea unor persecutii si progromuri anti-baptiste, ba mai mult, unii lideri baptisti slugarnici fost si mai duri in luarea unor masuri interne de persecutare a unor pastori si militanti baptisti.

    • Nelu Pop (nu va spun nici domn nici frate pentru ca cu nici un caz nu va purtati ca atare)…ma tot gandesc cand o sa terminati odata cu a murdarii Biserica lui Hristos…Cred ca niciodata! Actionati pur si simplu ca un om bolnav si psihic si spiritual si ar fi bine sa va vedeti de treaba dumneavoastra si sa nu mai faceit lucrarea Domnului de rusine. Stiti ce zice Biblia? Daca ai ceva impotriva aproapelui tau, sa il mustrii intre tine si el iar dumneavoastra de ani de zile…chiar de multi multi ani (va tin minte de cand eram copila), umblati cu viclesug si tot felu de minciuni despre frati. De ce trebuie toate prostiile care le credeti, afisate pe internet sau in ziare? Asa parere rea aveti despre persoana dumneavoastra ca trebuie sa aruncati noroi pe altii? Nu credeti ca e de-ajuns? Nu credeti ca intr-o zi veti sta fata in fata cu Creatorul si atunci ce veti zice? Pana cand vreti s-o mai tineti asa. De ani primesc emailuri de la dumneavoastra (nu stiu cum ati dat de adresa mea) si aceste emailuri sunt pline de gunoi. Le trimiteti la o grmada de oameni de rand care nu stiu adevarul si incep sa creada ce le spuneti. Stiti cate vieti ati ruinat? Stiti cati oameni ait umplut de tristete? Foarte multi…ii cunosc personal!!! Revenitiva si nu mai faceiti Biserica de rusine!

  5. @ Ioan Pop – intr-un final, dupa ce am stat pe ganduri daca sa-i dau drumul sau nu mesajului Dvs, am decis sa o fac, dintr-un motiv pe care inca ma straduiesc sa il gasesc. Stiti foarte bine ca nu imi plac atacurile la persoana. Voi fi mult mai categoric data viitoare – fie le voi cenzura partial, fie, pur si simplu, le voi sterge.
    Voi spune DA mereu dezbaterilor de idei, polemicilor, criticilor, inclusiv celor care ma privesc, insa nu voi tolera atacuri la persoana, indiferent despre cine este vorba.

  6. Sanatate va doresc, parinte Husanu ! Celelalte le are Domnul in grija !!!

  7. De la olteni: Nu inteleg eu sau sunt dus cu pluta ?Nu mai avem voie sa ne rugam si sa postim pentru bolnavi nostri? Sa ni se arate si textul biblic daca asa se doreste. Cit despre I.Ton as dorisa se discute alte subiecte si sa fie lasat acest om sa isi duca batrinetea in pace. Nu cred ca avem intre romani din tara sau diaspora un romin sa faca atit de mult pentru crestinidmul evanghelic rominesc. Despre asa numitele colaborari cu securitatea se pare ca nu se pot dovedi pentru aproape nici un crestin. Se stie ca au fost „fabricate” multe dosare pentru compromiterea unora.Eu am vazut pentru mine dosarul de urmarit de peste 75 pagini cu nenumarate minciuni si scorneli. Se pare ca tocmai cei implicati in asa ceva nu pot sa doarma de grija altora si nu se vad pe ei ca au mai mari pacate si greseli.Nu uitati ca toti vom da socoteala pina si de fiecare gind si vorba spusa la vremea lor.
    Cir despre Fr. Marius Nu vreau sa spun ce stiu ci doar atit spun ca ar fi bine sa taca si sa se gindeasca ce planuri a lucrat cu mentorul sau pentru al scoate pe Emil Bartos din Institutul de la Oradea desi acesta nici nu ajunsese de la cursuri de doctorat ,ei planuiau cum sa scape de el Asa este sfintenia lor si acum se dau mari sfinti si judecatori . Nu -ai asa ca ar fi bine sa taca? Nu ma faceti sa vorbesc mai mult .
    „Incolo fiecare sa fie credincios in lucrul incredintat lui!”
    As dori sa ne rugam sa ne preocupam mai mult pentru somnolenta din bisericile evanghelice , pentru incetinire cresteri bisericilor evanghelice, pentru tinri care se pierd cu zecile sau sutele din cauza ca noi ne spalam rufele in spatiul virtual si ei abia astepta sa le citeasca. Si eu amfost tinar si amcrescut intre probleme in biserica dar noi tineri nu stiam ce discuta batrini din biserica si doamne bine era ca nu stiam asta. Oare nu mai avem cam,arute si sa ne spunem pacatele acolo sau nu ne mai aude Domnul cind suntem in camaruta noastra. ce ziceti?
    VA dores cnumai bine si spor la rugaciune si post. De la OLTENI.

  8. De la olteni: Nu inteleg eu sau sunt dus cu pluta ?Nu mai avem voie sa ne rugam si sa postim pentru bolnavi nostri? Sa ni se arate si textul biblic daca asa se doreste. Cit despre I.Ton as dorisa se discute alte subiecte si sa fie lasat acest om sa isi duca batrinetea in pace. Nu cred ca avem intre romani din tara sau diaspora un romin sa faca atit de mult pentru crestinidmul evanghelic rominesc. Despre asa numitele colaborari cu securitatea se pare ca nu se pot dovedi pentru aproape nici un crestin. Se stie ca au fost „fabricate” multe dosare pentru compromiterea unora.Eu am vazut pentru mine dosarul de urmarit de peste 75 pagini cu nenumarate minciuni si scorneli. Se pare ca tocmai cei implicati in asa ceva nu pot sa doarma de grija altora si nu se vad pe ei ca au mai mari pacate si greseli.Nu uitati ca toti vom da socoteala pina si de fiecare gind si vorba spusa la vremea lor.
    Cir despre Fr. Marius Nu vreau sa spun ce stiu ci doar atit spun ca ar fi bine sa taca si sa se gindeasca ce planuri a lucrat cu mentorul sau pentru al scoate pe Emil Bartos din Institutul de la Oradea desi acesta nici nu ajunsese de la cursuri de doctorat ,ei planuiau cum sa scape de el Asa este sfintenia lor si acum se dau mari sfinti si judecatori . Nu -ai asa ca ar fi bine sa taca? Nu ma faceti sa vorbesc mai mult .
    „Incolo fiecare sa fie credincios in lucrul incredintat lui!”
    As dori sa ne rugam sa ne preocupam mai mult pentru somnolenta din bisericile evanghelice , pentru incetinire cresteri bisericilor evanghelice, pentru tinri care se pierd cu zecile sau sutele din cauza ca noi ne spalam rufele in spatiul virtual si ei abia astepta sa le citeasca. Si eu amfost tinar si amcrescut intre probleme in biserica dar noi tineri nu stiam ce discuta batrini din biserica si doamne bine era ca nu stiam asta. Oare nu mai avem cam,arute si sa ne spunem pacatele acolo sau nu ne mai aude Domnul cind suntem in camaruta noastra. ce ziceti?
    VA dores cnumai bine si spor la rugaciune si post. De la OLTENI.


Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

Categorii

%d blogeri au apreciat asta: